Nokto

Pytania, a czasem nawet odpowiedzi...

Moderator: HQ

Nokto

Postprzez Bernard 04 Cze 2013, 21:17

SAW, SAPI, MICH, Stretcher - f***ing Cienie workhorse
Bernard
 
Posty: 1666
Rejestracja: 29 Mar 2011, 20:46

Re: Nokto

Postprzez InseCt 04 Cze 2013, 22:02

Nie używałem, ale parę osób opowiadało, że generalnie 1+ to tak średnio. Do obserwacji jeszcze jako tako się nadaje, ale wąski kąt widzenia i mały obszar widoczności powoduje, że bardzo trudno coś wypatrzeć, zwłaszcza sylwetkę człowieka za drzewami.
cienie.com.pl
Awatar użytkownika
InseCt
 
Posty: 3117
Rejestracja: 09 Mar 2011, 16:39
Miejscowość: Łódź/Warszawa

Re: Nokto

Postprzez danesz 05 Cze 2013, 19:19

używałem jakiegoś podobnego i powiem, że na posterunek obserwacyjny, w miejscu gdzie są jakiekolwiek polany jest rewelacyjny. W krzaczorach - niestety średnio ze względu na konieczność dostrajania odległości ( jak w lunetach lub lornetkach ) ze względu na niedużą głębie ostrości.
Ale to jednak zawsze nokto i użycie tego z głową przynosi profity.
Awatar użytkownika
danesz
 
Posty: 576
Rejestracja: 22 Lut 2012, 22:48
Miejscowość: Rawa Mazowiecka

Re: Nokto

Postprzez Aur 06 Cze 2013, 21:03

A ja się spytam, jaki masz budżet? Bo widziałem bardzo fajne generacji 2 za 10 tyś.

Mi zdarzało się chodzić po lesie zupełnie po ciemku, bez latarki itp. Jakiekolwiek nokto pomaga.
Tylko nie spodziewaj się, że będziesz widział jak w dzień.
Aur
 
Posty: 69
Rejestracja: 28 Maj 2012, 19:55

Re: Nokto

Postprzez lisek 06 Cze 2013, 21:21

za 10 tyś to można murzyna wynająć co bedzie przed tobą biegał z agregatem i latarnią
lisek
 
Posty: 401
Rejestracja: 26 Lis 2011, 18:33
Miejscowość: warszawa / tarnów

Re: Nokto

Postprzez Benrey 06 Cze 2013, 22:46

Aur napisał(a):A ja się spytam, jaki masz budżet? Bo widziałem bardzo fajne generacji 2 za 10 tyś.


Sadząc po cenie NVG, o którego pytał się Bernard raczej nie 10 tysi :D

Generalnie całkiem ciekawą opcja jest celownik M845 2 gen. cena koło 3-4 tys. lub nieraz już wspominany PS-2000 cena koło 1-2 tyś. z tym że oba raczej ciężko dorwać...
Dopóki walczysz, jesteś zwycięzcą.
Benrey
 
Posty: 287
Rejestracja: 02 Paź 2011, 21:14

Re: Nokto

Postprzez lisek 06 Cze 2013, 23:52

Gdzieś tam kiedyś Insect znalazł termowizje za 8 tyś...
lisek
 
Posty: 401
Rejestracja: 26 Lis 2011, 18:33
Miejscowość: warszawa / tarnów

Re: Nokto

Postprzez Benrey 07 Cze 2013, 00:31

Insect mówił chyba coś o tym - http://kolba.pl/kamera-termowizyjna-ter ... p8145.html
Ale termowizor to nie noktowizor ;)
Dopóki walczysz, jesteś zwycięzcą.
Benrey
 
Posty: 287
Rejestracja: 02 Paź 2011, 21:14

Re: Nokto

Postprzez lisek 07 Cze 2013, 07:54

No tak ale termowizja sprawuje się chyba troszkę lepiej (zwłaszcza w awrunkach ASG) więc jak ktoś ma wydawać 10 tyś na noktowizje to lepiej zastanowić się nad kamerą termowizyjną.
lisek
 
Posty: 401
Rejestracja: 26 Lis 2011, 18:33
Miejscowość: warszawa / tarnów

Re: Nokto

Postprzez Aur 07 Cze 2013, 07:59

Jak nie stosuję emoticonów to ludzie nie wyczuwają ironii :)

Narzekanie na jakość generacji 1+ jest moim zdaniem bez sensu. Chyba, że kogoś stać na 2+. Ale różnica cenowa jest duża.
Aur
 
Posty: 69
Rejestracja: 28 Maj 2012, 19:55

Re: Nokto

Postprzez Katana 07 Cze 2013, 08:41

skok jakosci widzenia. Miedzy gen 1 a 2 jest gigantyczny (podswietlenie 800 a 12000). Pomiedzy 2 a 3 duzo mniejszy. Nokto z powiekszeniem tylko do obserwacji w trakcie walki pol minuty bedziesz szukal wroga. Uzywalem termo na ambonie z kolega. Sadze, ze podczas obrony bazy termo i wskaznik laserowy zatrzymaja tlumy. Widac kazdego!z 150-200m.
Image
Awatar użytkownika
Katana
Żołnierz
 
Posty: 1168
Rejestracja: 16 Mar 2011, 08:12

Re: Nokto

Postprzez InseCt 07 Cze 2013, 13:50

Wrzucę takie info, które przesyłałem komuś tam w 2010 roku. Myślę, że niewiele się zmieniło.

Tak myślałem od czego by tu zacząć, bo wbrew pozorom, trochę tego na rynkach jest i to w róznych wersjach.
Może od początku. Generalnie są jakby 4 kategorie nokto, każda z nich może występować w różnej generacji (1, 2, 3, 4). I tak:
1. lunety noktowizyjne - inaczej po prostu monookulary różnych generacji, z powiększeniem lub bez, trzyma się w ręku i przykłada do jednego oka, aby popatrzeć. Najprostrza forma nokto, dobra do obserwacji, ale zajmuje rękę.
2. Lornetki noktowizyjne - wiadomo, generalnie do obserwacji, mają większe powiększenie, no i zajmują ręce.
3. Celowniki noktowizyjne - wyglądają jak kolimatory lub luneta, czy tuba noktowizyjna. Fajna sprawa, giwera z tym wygląda już jak kombajn, nie zajmuje rąk, jednak musisz przyłożyć się do broni aby coś zobaczyć. Generalnie sprawdzają się dobrze gen 2+ niestety wzwyż. Drogie.
4. Gogle noktowizyjne - moim zdaniem najlepsza forma nokto, gdyż mocujesz na hełmie, nie zajmuje rąk, widzisz tam gdzie patrzysz. Jednak, aby nie przydzwonić w jakąś gałąź też przydaje się gen 2+, niższe z doświadczeń kolegów nie zdają egzaminu (np night cougar/viper - 1+)

Generacja nokto mówi o zaawansowaniu całego układu. Im wyższa tym obraz jaśniejszy, wyraźniejszy, mniej zniekształcony, mniej wymagający światłą szczątkowego.

Żadne nokto nie będzie działać, gdy będzie totalnie ciemno - dlatego wyposaża się je w emitery podczerwieni (IR), aby dawały choć trochę światła. Minus to taki, że widać czerwoną kropkę z odległości. Nokto nie wolno używać w dzień - popsuje to optykę.

Tak generalnie:
Generacja 0 - nokto aktywne (potrzebowało śiwatła) właściwie pionier nokto, potrzeba było źródła światła, żeby w ogóle działał - można powiedzieć, że to był wzmacniacz obrazu, a nie prawdziwe nokto.
Generacja 1/1+- pierwsze nokto pasywne (nie potrzebuje światła - jedynie szczątkowego, np księżyca) - różnią się od 0 czulszą optyką. Obraz nie jest za bardzo wyraźny, na końcówkach okręgu może zanikać, są czarne kropki. Rozdzielczość 1+ ok 40 linii/mm, poziom sygnału do szumu ok 12:1. Im więcej sygnału tym lepiej, obraz jest mniej zakłócony.
Generacja 2/2+ - dodano płytkę multikanałową (MCP), coś jak plaster miodu, spowodowało to znaczący wzrost czułości i ostrości. I właściwie od tej generacji można powiedzieć, że coś widać w miarę wyraźnie. Rozdzielczość ok 45 l/mm, sygnał szum ok. 15:1
Generacja CGT - upgrade gen 2+, otrzymujemy ok 50l/mm i 18:1
Generacja HPT - kolejny upgrade 2+ owocujący 54-72lp/mm i 18-24:1 - i tutaj to już są parametry gen3! - Jesto cywilna wersja gen 3, gdzie można ją nabyć legalnie.
Generacja 3 - do generacji 2 dodano arsengu galu (GaAs), który jeszcze bardziej wyostrzył i rozjaśnił obraz.
64 lp/mm i mim. 20:1 - i tutaj już wchodzimy w standard armi USA - ze względu na strategie obroności nie eksportują tej gen, chyba, że ma się wykupioną licencję.
Generacja 3A - upgrade gen 3 - 64-72 lp/mm and a minimum 20:1
Generacja 3P- amerykańce pomyśleli, że skoro walczą w mieście, gdzie latarnie dają po oczach i niszczą nokto to można wymyśleć nowy typ i proszę bardzo, gen 3P dedykowana do walk w terenie zurbanizowanym. 64-72lp/mm 24:1, a niektóre egzempalrze podchodzą pod 25-30.
Generacja WPT - gen3 zmodyfikowana związkami fosforu, że nie widać na zielono-czarno tylko bardziej na biało-czarno. 60 lp/mm (czasami 74 lp/mm) 25:1.
Generacja 4 - propotypy i testy, jeszcze nie do końca sprawdzone, ale już są na rynku. 64-72 lp/mm 24:1 - czyli standard 3, ale można w nich biegać wszędzie, od ciemnych piwnic po jasne latarnie.

Na koniec cytat ze strony producenta:
"•Export of GEN-3 night vision equipment from the United States without a valid export permit issued by the U.S. Department of State, Office of Defense Trade Controls is strictly prohibited.
•Generation 4, autogated/filmless technology is not available for export."

Hehe, czyli pozostaje nam najwyżej gen2+ - jeśli w ogóle mamy możliwość bawienia się w coś takiego.
Do obserwacji to gen 1+ wystarczy, ale do bardziej ofensywnych działań, niestety już nie.

To tyle, mam nadzieję, że trochę wyjaśniłem :) A, i jeszcze jedno, niektóre polskie sklepy mają tendencję do zawyżania charekterystyk
cienie.com.pl
Awatar użytkownika
InseCt
 
Posty: 3117
Rejestracja: 09 Mar 2011, 16:39
Miejscowość: Łódź/Warszawa

Re: Nokto

Postprzez Bernard 07 Cze 2013, 14:56

Czyli bez 7 kafelków nie ma co iść do sklepu... Chyba, żeby kupić I generację do pilnowania obozu w nocy...
SAW, SAPI, MICH, Stretcher - f***ing Cienie workhorse
Bernard
 
Posty: 1666
Rejestracja: 29 Mar 2011, 20:46

Re: Nokto

Postprzez Benrey 08 Cze 2013, 20:33

lisek napisał(a):No tak ale termowizja sprawuje się chyba troszkę lepiej (zwłaszcza w awrunkach ASG) więc jak ktoś ma wydawać 10 tyś na noktowizje to lepiej zastanowić się nad kamerą termowizyjną.


Jak pisałem - dobre nokto 2 gen. można wyrwać za 3k.
Dopóki walczysz, jesteś zwycięzcą.
Benrey
 
Posty: 287
Rejestracja: 02 Paź 2011, 21:14

Re: Nokto

Postprzez Bernard 04 Lip 2013, 12:39

Ave Cienie - chceciw może lunetę nokto kupić? bering optics exact 2,6

Ave, daj linka szczo eto

http://www.ibopl.pl/produkt-bering-opti ... 4/207/180/
na zdjęciu jest z doświetlaczem ale to nie prawdą jest
SAW, SAPI, MICH, Stretcher - f***ing Cienie workhorse
Bernard
 
Posty: 1666
Rejestracja: 29 Mar 2011, 20:46

Re: Nokto

Postprzez Mati 04 Lip 2013, 21:48

Niewiele miałem nokto w ręku, prawie nic.
Powiem tak. Z zakupem nokto jest jak z nowym filmem promo. Można robić idealny przez 3lata i nie mieć go nigdy ...
... lub kupić ten za 10 razy mniej, niż MEGA-generacja i go mieć.

Niestety zarówno Robert, którego imienia tu nie wypowiadamy, jak i Katana byli bardzo niezadowoleni ze swoich nokto, co psuje moją koncepcję. Ale zdaje się oba były używane, o małym kącie widzenia a ten pierwszy dodatkowo już wypalony.

Ponadto, jeśli zamierzasz jeździć w Humvee bez świateł, tylko na nokto, po terenie rozgrywki, gdzie pokotem leżą chłopaki, także psuje to moją koncepcję.

Jeśli zamierzasz rozejrzeć się podczas nocnego patrolu TYLKO kiedy coś podejrzanego zwróci Twoją uwagę w całkowitych ciemnościach, to już parę stów (w górę) nie jest tragedią. Pamiętam RGR, kiedy widziałem palącego się szluga i zrobiłem taki mętlik nagłą glebą, że musieliśmy zawrócić. A tak, kto wie.
Image
Awatar użytkownika
Mati
 
Posty: 2345
Rejestracja: 16 Mar 2011, 11:22
Miejscowość: Żoliborz

Re: Nokto

Postprzez Benrey 04 Lip 2013, 22:08

Mati napisał(a):Niewiele miałem nokto w ręku, prawie nic.
Powiem tak. Z zakupem nokto jest jak z nowym filmem promo. Można robić idealny przez 3lata i nie mieć go nigdy ...


Hej Mati,
jeśli to było skierowane do mnie - to gwoli ścisłości mam już namiary na gościa, dzwoniłem ale nie odbierał, moja dziewczyna podesłała mu dodatkowe info na FB bo może był na jakiej robocie czy coś. Ale spokojnie sprawa - monitorowana.
Pozdr
Dopóki walczysz, jesteś zwycięzcą.
Benrey
 
Posty: 287
Rejestracja: 02 Paź 2011, 21:14

Re: Nokto

Postprzez Mati 04 Lip 2013, 22:37

Heja :)
Uderz w stół ;0

Akurat nie, chodziło mi o filmik, który Sushi z Insectem robili od 2010 roku. Rozgrzewką były i są nasze 30-sekundniki.
Ale! Dzięki za update : )
Image
Awatar użytkownika
Mati
 
Posty: 2345
Rejestracja: 16 Mar 2011, 11:22
Miejscowość: Żoliborz

Re: Nokto

Postprzez InseCt 15 Paź 2013, 13:15

Generacja 3 za 2100 dolców:

http://www.atncorp.com/atn-nvm14-3b-nig ... cular-sale

This product is Not available for export...

Fuck You!

A w ogóle to:
http://www.atncorp.com/flir-scout-ps24- ... -monocular

u nas 9500...

And You! :D
cienie.com.pl
Awatar użytkownika
InseCt
 
Posty: 3117
Rejestracja: 09 Mar 2011, 16:39
Miejscowość: Łódź/Warszawa

Re: Nokto

Postprzez Mati 15 Paź 2013, 14:12

Rok temu to zamknąłbym oczy i kupił. Tylko wyczyścił ten wątek z forum, żeby Kasia nie wiedziała.
Ale teraz to jeszcze poczekam : )
Natomiast dopinguję innych ; ))

A w ramach off-topic, już tylko marzę o Pierwszej Airsoftowej Zmechanizowanej
po tej jeździe z Kataną i gościem na quadzie.
Image
Awatar użytkownika
Mati
 
Posty: 2345
Rejestracja: 16 Mar 2011, 11:22
Miejscowość: Żoliborz

Następna

Wróć do Dział techniczny

Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 0 gości

cron