Strona 1 z 1

[TRENING OBOWIĄZKOWY] 2013-08-18 - Okuniew

PostWysłany: 18 Sie 2013, 17:29
przez Mati
Ufff, dziękuję bardzo za przybycie.

Potem wrzucę jakie która ze stron miała zadania.

Gratulacje dla Was chłopy z Gwardii - wykonaliście 200% celów przy stracie jednego człowieka.





EDIT:

Zadania wysłane Gwardii:
Hej, poniżej pierwsza cześć "odprawy"
Bardziej technicznie niż na wojskowe Fraga itd ale mam nadzieję, że będzie czytelnie:

Gwardia:



FOB nie jest priorytetem a jedynie celem pobocznym.
Główne zadanie to przedostanie się do punktu na mapie [mapa w budowie] oraz przeprowadzenie procedury odpalenia. W tym celu stawiacie wyrzutnię [p. wzór poniżej w linku] oraz odczekanie 45 minut od jej postawienia. Szyk i rozmieszczenie dowolny, jednak obiekt musi być w tym czasie chroniony.
(szczegóły poniżej)

Ze względu na wyjątkową specyfikę terenu oraz czynniki taktyczne, części wyrzutni ziemia - ziemia będą przetransportowane w kawałkach oraz zmontowane na miejscu. Dowództwo chce przekonać się o realnych możliwościach powodzenia takiej operacji.
(na szczęście nie musicie wnosić drewna do lasu ;) )

Przeprowadzenie scenariuszowej symulacji odpalenia rakiet:
Obstawiacie teren oraz stawiacie ze znalezionych w punkcie lub po drodze do niego żerdzi, konarów, gałęzi coś na kształt tego:
http://www.echodnia.eu/apps/pbcsi.dll/b ... 0&MaxW=580
ALE! Wystarczy 2 na 3 lufy/rakiety a nie aż taki jeż :)
Lekka konstrukcja, nachylona pod kątem 30 st czy 45 st do podłoża z ułożonymi w dwóch rzędach rakietami z drewna lub znalezionego innego budulca.
Długość tych rakiet może być od metra do nawet paru (nie musicie niczego piłować) ale niech wszystkie będą podobne, przybliżone kształtem. Tylko uwaga na budulec - pls wykorzystajcie tylko te "legalne" elementy lasu bez własnych wycinek ; ) (piszę na wszelki wypadek, ufam w rozwagę)

Z odpalenia sporządzacie notatkę:
a) czas dotarcia na miejsce,
b) czas zakończenia "budowy",
c) czas odpalania od - do.

Powtórzenie operacji w odległości co najmniej 1,5 km skutkuje podwójną gratyfikacją ;)

Możecie podzielić się na zespoły, jednak priorytetem jest pełna ochrona wyrzutni w czasie ich odpalania.

Proponowana przeze mnie ochrona obiektu znajduje się na schemacie "FOB".
http://wyslijto.pl/download/b91dyqo9s4 hasło: JS2305 (z wielkich liter)
Oznacza to, że wokół budowy obstawiacie posterunki w znacznych, przekraczających zasięg sgtrzału odległościach. W centrum tak stworzonego prowizorycznego FOB wasi operatorzy na zmianę stawiają konstrukcję oraz rotują posterunki. PO wybudowaniu połowa operatoró odpoczywa a reszta obstawia posterunki.
Na schemacie posterunki obstawione są podwójnie - po dwóch na każdy z czterech posterunków. Można oczywiście zmniejszyc ich liczbę do jednego, posterunków może byc też mniej - lub więcej. WOlna ręka. Wiele zależy od terenu oraz możliwości.

Uwaga. Po przeprowadzeniu symulacji odpalenia rakiet, pozostawiacie je przewrócone czyli leżące na ziemi a nie pod kątem do niej.

Wyposażenie:
Przyda się sznurek lub lepsza taśma, nawet izolka oraz coś do ich cięcia.

Powyższy materiał służy do rozesłania do zapisanych/zainteresowanych na trening członków Gwardii.
Względem Cieni klauzura tajności.

Krok po kroku:
1. Docieracie do punktu A na mapie.
2. Obstawiacie teren oraz stawiacie ze znalezionych w punkcie lub po drodze do niego żerdzi, konarów, gałęzi coś na kształt tego:
http://www.echodnia.eu/apps/pbcsi.dll/b ... 0&MaxW=580
ALE! Wystarczy 2 na 3 tych luf a nie aż taki jeż :)
Lekka konstrukcja, nachylona pod kątem 30 st czy 45 st do podłoża z ułożonymi w dwóch rzędach rakietami z drewna lub znalezionego innego budulca.
3. Po ustawieniu czas cyka, trzymacie teren przez 45 min. Przez cały czas masz wszelkie prawo do wysyłania patroli wokół terenu, kontroli oraz rozpoznania zgodnie z potrzebami, upodobaniem itd. Konstrukcja musi być chroniona.
5. Po zakończeniu odliczania przewracacie konstrukcję na bok. (całe te "rakiety" leżą na ziemi, już nie pod kątem do niej).
4. Po pierwszym sukcesie macie prawo samodzielnie wybrać następny punkt. Nie może on być bliższy, niż 1500 metrów od pierwszego.
5. Około godz. 1500 zawijacie się na parking :) Postaram się, żebyśmy mogli na żywo wymienić na Waszym parkingu ze 2 słowa wrażeń, wniosków, obserwacji itd.

Acha, w ramach scenariusza Wasze przeprowadzane symulacje odpalania rakiet dla postronnego obserwatora wyglądałyby zupełnie realistycznie!



Jeszcze doślę mapy :) Startujecie z Okuniewa, podam położenie parkingu, który wydaje mi się OK. Chyba, że może masz tam jakiś sprawdzony?

cz2:

Hej,

Powinno byc dobrze:


https://maps.google.pl/maps?saddr=Niezn ... sz=18&z=17

Czyli start Gwardia:
Okuniew, ul. Słoneczna - do końca, pod sam las.



Mapa całego terenu:
hasło: JS2305
http://wyslijto.pl/download/z6enwjmdnl

Zbliżenie na parking oraz punkt odpalania rakiet, A:
hasło: JS2305
http://wyslijto.pl/download/0mi7k9jnru


Godziny oczywiście skrócimy.

Jedna zmiana do odpalania rakiet - kiedy skończycie z pierwszą próbą, następną możesz wybrac dowolnie ale:
a) około 400 - 500 m od pierwszego, punktu A,
b) po swojej, zachodniej stronie granicy.

Do zobaczenia, pozdro : )
Mati



Zadania dla Cieni:
Czołem!

Po krótce plan trenigu dla nas:

CIENIE:

Wchodzimy w niezany teren. Należący do wroga.
Priorytetem zadania jest niewykrycie, następnie zdobycie informacji. Trzeci priorytet to ewentualne pojmanie i przesłuchanie członków wrogiego patrolu.

Scenariusz:
Nasze szlolenie przerwane zostaje realną robotą do wykonania.
Spodziewamy się wrogiego patrolu - na mapie będzie zaznaczona ostatnia pozycja sprzed paru godzin.
Spodziewamy się dywersji i prób osłony z ramienia dyplomacji natomiast wszelkie karty przetargowe dla naszych sił wewnętrznych zależą od informacji, jakie my pozyskamy.

Zadanie będzie polegało na jak najszybszym zorganizowaniu się w zespoły (lub zespół). Wyznaczymy optymalne trasy, także trasy ewakuacji oraz miejsca zbiórek.
W razie kontaktu nie możemy zostawić nikogo. Niedobitków należy przesłuchac, przeszukac oraz zlikwisowac.

Nie znamy terenu - wstępna analiza mapy to zadanie na teraz, przed treningiem.

https://maps.google.pl/maps?q=okuniew&i ... e&t=h&z=14

Zasady:
https://docs.google.com/file/d/0B6ukvfD ... o4N0k/edit
Jest jeszcze czas, żeby je uprościć - pls o info, pomysły. Nie trzeba w nich losować karty!

Miejsce zbiórki:
Prawdopodobnie z miejscowości Zabraniec, obok Ostrowika. Jeszcze potwierdzę po krótkim rekonesansie.

Godzina zbiórki:
0905 rozpoczyna się odprawa - na skraju terenu rozgrywki.
Przyjazd - welde uznania. Oszpejujesz się w 15 min, bądź 0845. jeśli w pół godziny - o 0830.

Start rozgrywki:
0900

Koniec rozgrywki:
1500
O tej porze zaprzestajemy działań w terenie i schodzimy na parking.

Marzę o małej wspólnej pogadance na chwilę razem ze stroną przeciwną. Oznacza to, że dochodzimy do aut, wsiadamy i jedziemy na ich parking, tam kończymy doprowadzanie się do ładu przy jednoczesnym podsumowaniu.


Czołem

Startujemy stąd:
https://maps.google.pl/maps?daddr=52.27 ... sz=19&z=15

Czyli przy trasie 637, ok 1 km za Okuniewem. Po północnej stronie ;)

Mapa - do druku się nie nadaje:
http://wyslijto.pl/download/asephkltks
hasło: JS2305

Pls bądźcie tak, żeby oszpejowac się do 0900 - w gotowości.
Odprawa startuje 0905 już w terenie

Pozdr, do zob!

Re: [TRENING OBOWIĄZKOWY] 2013-08-18 - Okuniew

PostWysłany: 19 Sie 2013, 11:14
przez InseCt
Podobało mi się, trening super!
Nawoływanie na radiu, nawigacja, znajdywanie się, bez problemu.
Byliśmy cały czas w wyznaczonym terenie:
Pośrodku widełek dróg, na górce - 1 kontakt na północy drogą - 6 osób poruszających się na wschód. Podążamy za chwilę prawą stroną widełek wzdłuż drogi do skrzyżowania (NE), zabezpieczamy górkę, skąd mamy dobry widok na skrzyżowanie i drogi. Podkradam się dołem po prawej stronie drogi, przekraczam ją i podchodzę pod górę. 2 kontakt - snajper. Wycofanie i za 5 minut po prawej stronie drogi 3 kontakt, zerwanie.
Pomysł, żeby przeszukać snajpera, ale po 5 minutach zobaczyliśmy czerwoną szmatę... :/ (T15). Mimo to, podążyliśmy póxniej do kontaktu, ale nikogo tam nie było.

W tym czasie druga czujka sprawdza północny teren oraz skrzyżowanie. Mati raportuje, że osoby z 1 kontaktu przemieszczają się na północ prawdopodobnie drogą. Śledzimy, ale gubimy. Wracamy i spotykamy się z resztą przy skrzyżowaniu, a następnie przekraczamy drogę i pod górę tam gdzie był kontakt 2 i 3. Pusto.
Wysyłamy czujkę 300 metrów na północ. Wracają, pusto.
Obserwujemy przez 20 minut. Pusto. Wyruszamy na zachód w kierunku z którego szedł 1 kontakt z nadzieją znalezienia bazy.
Odbijamy lekko na północ. Telefon, że przeciwnik jest na parkingu.

Odnoszę wrażenie, że:
- misja nie była do wykonania (podkradnięcie się i obserwacja, zebranie informacji, co, gdzie i jak), gdyż w takim charakterze wymagała zaatakowania w 4 mobilnego liczniejszego przeciwnika.
- Nie było bazy, czy chociaż stacjonarnego "posterunku". Od chłopaków dowiedziałem się, że biegali po całym terenie i budowali atrapy rakiet. Na pytania, gdzie dokładnie byli, nie było jasnej odpowiedzi :/. Wskazania pozycji pokrywały się z naszymi, a mimo to nie potrafiliśmy się znaleźć.

Ciężko znaleźć bazę przeciwnika, to już kolejny taki wniosek poparty naszymi wcześniejszymi doświadczeniami, jeszcze w tak krótkim czasie.
Okazało się, że jedynym rozwiązaniem i wykonaniem misji było zaatakowanie przeciwnika, a nie obserwacja. Bo obserwację prowadziliśmy wzorowo. Patrole, czujki, wykorzystanie terenu, maskowanie, obserwacja dróg, skrzyżowań, polan. Dobra lekcja dla nas na przyszłość - czasem warto odejść od pierwotnych planów na rzecz adaptacji do nowych. Tylko kiedy będzie wiadomo, że to już? :P

Od siebie mogę dodać, że żałuję, że nie przyjąłem 3 kontaktu po wycofaniu z drugim, była szansa na zadanie dodatkowych strat. Później dowiedziałem się, że było tam jeszcze 3 chłopaków, ale ja widziałem na razie jednego, a teren tam był w miarę odsłonięty i przerzedzony. Zanim by dobiegli, wydaje mi się, że zdążyłbym ugryźć ;).
Ale zrywać to zrywać...

No i plujka na koniec treningu miażdży ;)

Dzięki chłopaki za udział!

P.S. Mati, chyba wkleiłeś nie te zadania dla Gwardii bo mamy to samo oprócz części 2. Tak ma być? :P

Re: [TRENING OBOWIĄZKOWY] 2013-08-18 - Okuniew

PostWysłany: 19 Sie 2013, 13:13
przez Ojciec
InseCt napisał(a):Odnoszę wrażenie, że:
- Nie było bazy, czy chociaż stacjonarnego "posterunku". Od chłopaków dowiedziałem się, że biegali po całym terenie i budowali atrapy rakiet. Na pytania, gdzie dokładnie byli, nie było jasnej odpowiedzi :/. Wskazania pozycji pokrywały się z naszymi, a mimo to nie potrafiliśmy się znaleźć.


Zarówno przy stawianiu pierwszej jak i drugiej wyrzutni robiła to jedna osoba (Cotek), 3 go obstawiało a druga sekcja plus Aur obserwowała teren w pewnym oddaleniu od wyrzutni. Można to chyba podciągnąć pod stacjonarny posterunek, tym bardziej że w tym miejscu zostawiane były plecaki.

Nie wszyscy patrolowali bo za bardzo byśmy się rozdrobnili dlatego w pobliżu wyrzutni byli ludzie, którzy w razie czego wsparli by zaatakowanych.

Mówiłem o tym przy samochodzie

Co do naszych pozycji to Aur starał się je pokazać na mapie na parkingu. Ja osobiście nie pilnowałem tego dnia mapy.

Generalnie było fajnie z resztą jak zawsze w konfrontacji z Wami po mimo braku wymiany ognia. Zabrakło mi jedynie odgórnych rozkazów ścigania intruzów bo byliśmy w "swoim państwie" a tu nam się ktoś panoszył, ale rozkaz stawiać wyrzutnie to rozkaz.
Musimy chyba tego FOB'a potrenować pod Waszym okiem, co prawda zorganizowaliśmy go wg schematu Matiego czyli ja jako dow. byłem w środku wraz z resztą mojej sekcji a druga plus Aur obstawia teren a następnie rotacja, ale chyba nie tak.

Re: [TRENING OBOWIĄZKOWY] 2013-08-18 - Okuniew

PostWysłany: 19 Sie 2013, 18:59
przez Aur
InseCt napisał(a):Pomysł, żeby przeszukać snajpera, ale po 5 minutach zobaczyliśmy czerwoną szmatę... :/ (T15).

Seria w głowę.

InseCt napisał(a):Od chłopaków dowiedziałem się, że biegali po całym terenie i budowali atrapy rakiet. Na pytania, gdzie dokładnie byli, nie było jasnej odpowiedzi :/. Wskazania pozycji pokrywały się z naszymi, a mimo to nie potrafiliśmy się znaleźć.

Byliśmy prawie dokładnie w puncie A. Sprawdzone na GPS. Byliśmy rozstawieni w promieniu jakichś 50 metrów od rakiet. Ja leżałem na wzgórzu na południe od punktu A. Na jego północnym zboczu.

Jeśli mamy w grach się "spotykać", a nie mijać to może niech na razie scenariusze obu stronom podają na mapie punkty do opanowania/zbadania. Jak zacznie być za łatwo, rozszerzymy je na obszary "gdzie przeciwnik powinien być".

Re: [TRENING OBOWIĄZKOWY] 2013-08-18 - Okuniew

PostWysłany: 19 Sie 2013, 19:00
przez Mati
P.S. Mati, chyba wkleiłeś nie te zadania dla Gwardii bo mamy to samo oprócz części 2. Tak ma być? :P


No tak, poprawione.

Generalnie było fajnie z resztą jak zawsze w konfrontacji z Wami po mimo braku wymiany ognia. Zabrakło mi jedynie odgórnych rozkazów ścigania intruzów bo byliśmy w "swoim państwie" a tu nam się ktoś panoszył, ale rozkaz stawiać wyrzutnie to rozkaz.


To się nazywa "delikatna sytuacja" ; ) Nie ma lekko, konflikty to konflikty, trzeba reagować a podjęcie decyzji jest tu najważniejsze, jaka ona będzie jest już na dalszym planie. W tym przypadku karne doprowadzenie symulacji odpalania rakiet scenariuszowo było dla Was faktycznie ważniejsze. A ręka świerzbi na spuście ; )

Co do FOBa to jest świetnym pomysłem zrobić to razem. Zwłaszcza, że tu trzeba dużo, dużo ludzi.

A słyszałem, że też macie pomysł na dwudniowy trening z patrolem wschód - zachód przez cały ten teren Pustelnik Miński - Zielonka z elementami survivalu ^^

Re: [TRENING OBOWIĄZKOWY] 2013-08-18 - Okuniew

PostWysłany: 19 Sie 2013, 19:06
przez InseCt
Aur, proszę Cię, jaka seria? To były 3 szybkie singielki ;)
Poza tym nie ważne, czy seria, czy nie. Według zasad T15, czeka się do ustania wymiany ogniowej i od tego momentu czeka 15 minut...
Chyba, że źle zrozumiałem zasady...

Pkt A na wzgórzu, ale jaja :P. A o której tak +-? Bo my tam siedzieliśmy (właśnie na tym wzgórzu) i wałęsaliśmy się przez ok. godzinę od 1000? do 1100 (kontakt 1 ogniowy był około 1045, czyli w ogóle 2). Potem poszliśmy na NE do skrzyżowania, gdzie też były wzgórza. Mati, o co chodzi? :P

Re: [TRENING OBOWIĄZKOWY] 2013-08-18 - Okuniew

PostWysłany: 19 Sie 2013, 19:54
przez Ojciec
Cóż Aur'owi zdarzyło się przeczytać coś pierwszy bodajże raz bez zrozumienia :-) tym bardziej że nadawałęm na radiu do niego że nawet jak jest trup to niech czeka tam na nas.

W danym punkcie byliśmy od 10.05 do 10.50

Re: [TRENING OBOWIĄZKOWY] 2013-08-18 - Okuniew

PostWysłany: 19 Sie 2013, 21:00
przez Mati
o 1018 słyszeliśmy kogoś co za las! Obijać się od siebie : )

A InseCto chodziło mi o taki projekt treningu : ) Chłopaki mieli podobny pomysł, też na nieokreślone kiedyś, zdaje się...
Patrol, 30 parę godzin, cały ten mega las łącznie z szykami, punktami do sprawdzenia, bazą na noc itd.

Re: [TRENING OBOWIĄZKOWY] 2013-08-18 - Okuniew

PostWysłany: 19 Sie 2013, 22:12
przez Aur
InseCt napisał(a):Aur, proszę Cię, jaka seria? To były 3 szybkie singielki.

Ale luz, ja tylko tłumaczę, czemu założyłem czerwoną szmatę zamiast dać się wziąć do niewoli

Po drugie co do 15 minut to po pierwsze wydawało mi się, że przeleżałem dość długo z tą kamizelką na głowie. W przepisach było, że trup może nie wracać na parking tylko iść dalej jako obserwator. Więc jeśli słyszę na radio, że moi się zbierają to też się zbieram. A nie czekam 15 minut aż sobie pójdą. Tak traktowałem słowa Matiego jako zmianę w przepisach w tym punkcie.

Image
Sytuacja wyglądała tak jak na obrazku. Cały czas od 10.05 do 10.50 przeleżałem we wskazanym miejscu kontrolując czy nikt nie wchodzi na płaski szczyt wzgórza oraz czy nikt nie idzie jego stokami po bokach.
Specjalnie dodałem skalę obok, żebyście zobaczyli jakie tam były odległości.

Re: [TRENING OBOWIĄZKOWY] 2013-08-18 - Okuniew

PostWysłany: 20 Sie 2013, 13:37
przez InseCt
Kurde, to najwidoczniej było dwóch Aurów, bo jeden w tym czasie (ok. 1030) chodził na końcu 6 osobowej grupy na najbliższej drodze na północ od tego wzgórza :P (1 kontakt)
I wynika, że leżeliśmy sobie w bazie wroga :P

Re: [TRENING OBOWIĄZKOWY] 2013-08-18 - Okuniew

PostWysłany: 20 Sie 2013, 13:46
przez Ojciec
A trzy osoby leżały na przeciwnym wzgórzu obstawiając drogę od północy. Reszt pilnowała wyrzutni.

Nie wiem jak to możliwe, że byliście w tym samym czasie, w tym samym miejscu. Czyżby nasze zegarki chodziły w innych godzinach lub byliśmy w równoległym świecie :D

Teraz mi się przypomniało, że dwóm naszym wydawało się, a może i nie iż odnotowali jakiś ruch na wzgórzu

Re: [TRENING OBOWIĄZKOWY] 2013-08-18 - Okuniew

PostWysłany: 20 Sie 2013, 14:39
przez InseCt
Duże strzałek, ale da się połapać. Linia ciągła to cała drużyna, przerywana to poszczególne osoby/BT. Żółte okręgi - kontakty ogniowe, czarne - dłuższe postoje i obserwacje. Nie zamieszczam kontaktu słuchowego około 1018.

1 - wzgórze, potem się rozdzieliliśmy.
2 - kontakt poruszający się na wschód drogą - około 1030 - 6 osób.
3 - kontakt ogniowy Aur - 1043
4 - kontakt ogniowy - 1048
5 - dłuższy postój - 1130, gdzie BT sprawdza drogę na wschód.
Potem wymarsz w las w kierunku NW i potem W lasem. Koniec.

Image

Na NW od pkt 5 przy drodze Mati zauważył przewróconą konstrukcję z drzewa i zastanawiał się, czy to czasem nie Wasza.
Tak patrzę na mapę i wydaje mi się, że mogło nastąpić przesunięcie na mapie spowodowane błędnym określeniem pozycji. Bo wzgórze się zgadza, pkt A (czyli niby konstrukcja zauważona przez Matiego) też, bo leżała przy drodze, pozycja Aur'a też się zgadza (na wzgórzu), TYLKO to nie te wzgórze i nie ta droga... Zobaczcie na mapę powyżej, może to jest przyczyna problemu?

Re: [TRENING OBOWIĄZKOWY] 2013-08-18 - Okuniew

PostWysłany: 20 Sie 2013, 17:04
przez Ojciec
Konstrukcja pierwsza była między wzgórzami a druga na wzgórzu. Zastanawia mnie co innego. Kontakt ogniowy z Aurem o 10.43. My go natomiast odnotowalismy w okolicach godz. 12

Pozycja zostala sprawdzona przy pomocy gps i zweryfikowana z danymi podanymi przez Matiego

Wynikało by z tego że wszystko się zgadza po za czasem

Re: [TRENING OBOWIĄZKOWY] 2013-08-18 - Okuniew

PostWysłany: 20 Sie 2013, 19:22
przez InseCt
Spoko, Mati zapisywał godziny, ja pamiętałem minuty, godziny się sprawdzi, stand by.

Re: [TRENING OBOWIĄZKOWY] 2013-08-18 - Okuniew

PostWysłany: 20 Sie 2013, 22:51
przez Ojciec
A tutaj http://www.youtube.com/watch?v=irMLAikk ... e=youtu.be filmik z pierwszego miejsca gdzie ustawiliśmy wyrzutnię lekkich rakiet ziemia-ziemia :D czyli pomiędzy wzgórzami

Re: [TRENING OBOWIĄZKOWY] 2013-08-18 - Okuniew

PostWysłany: 21 Sie 2013, 18:02
przez Mati
Słuchajcie w każdym razie z mojej strony ogromne wyrazy uznania
dla Dandysza za wzorową kulturę na radiu, potwierdzasz komunikaty, wiem dokładnie co u Ciebie się dzieje, za stalowe jaja przy trzymaniu górek przez tyle czasu przy letnich 29 st C i ogólną postawę!
dla Liska - wiem, że na spuście gorąco a tu każą siedzieć po krzaczkach - i udało się!
dla InseCta - spokojnie i karnie pozwoliłeś mi podowodzić, przeżyłeś cało 2 kontakty ogniowe a nie zgasiło to Twojej werwy tylko dolało oliwy ; ) Nabic się na snajpera i przeżyć to trzeba i potrafić i mieć tego farta.

Dla Gwardii - za wykonanie zadań i niewdanie w dodatkowe prowokacje z naszej strony.

Obserwacje oraz poruszanie bardzo dobrze nam wyszły. Byc może nie dało się zrealizować tej mojej wymarzonej obserwacji w tych warunkach.

Teren był przepiękny! Okazuje się, że bywa też używany przez pobliskich z WP Sulejówek, ech : /

Dla mnie główne wnioski to żeby rozpatrywac 4 x więcej możliwych wariantów kolei rzeczy. jak w szachach - 5 ruchów do przodu. Głównie po to, żeby od razu znac najlepszą reakcję kiedy już śmierdząca rzecz wpada w wentylator a po to jest taka symulacja, żeby wpadła.

oraz poddanie planu ostrzejszej krytyce zespołu przez wymarszem. Przyjmowałem wszelkie pomysły i uwagi w trakcie ale to już jest za późno.

Tak czy inaczej podziwiam karność względem rozkazów!

Ad. T15 - świetny system! Bardzo mi się podoba. Warto pamiętać o glebie po dostaniu i że wszystko tam trwa 15 min Aur ; )